受訪嘉賓：
邢暉：國家教育行政學院學術委員會主任，職教研究中心主任、研究員。
教育在線：最近，有兩則新聞刷新了人們的人才觀——“92后”淘寶主播李佳琦作為特殊人才落戶上海，“95后”快遞小哥李慶恒被評為杭州高層次人才，還獲得百萬購房補貼。這給我們傳遞了什么信號？
邢暉：無論是成為特殊人才的淘寶帶貨主播，還是成為高層次人才的快遞小哥，他們的成長成功案例都告訴我們：這些高技能的人才憑借自己的能力所作出的成績得到了社會的認可和尊重。我相信，他們在工作中絕不僅是“從A到B”式的單純勞動力的付出，而是將與時俱進的創新精神融入了日常工作中，并且堅持不懈，這其實是一種綜合能力的體現。他們在普通的工作崗位上，弘揚了“勞動光榮、技能寶貴、創造偉大”的時代風尚。這個案例，也切實地打破了長期以來社會對人才評價的“唯分數、唯升學、唯文憑、唯論文、唯帽子”的“五唯論”，展現了一種人才評價觀的新風向。
教育在線：7月23日，人社部發布了一份《新職業在線學習平臺發展報告》。報告顯示，未來5年，我國對新職業人才的需求規模龐大，超過3000萬人。這種新職業的就業新趨勢，給職業教育的人才培養提出怎樣的新命題？
邢暉：黨的十九大報告提出，要建設一支宏大的知識型、技能型、創新型勞動大軍。當前，我國社會進入了以供給側結構性改革為主要內容的結構發展時代，國家產業發展不斷升級，人工智能、物聯網、大數據和云計算被廣泛運用，與此相關的新業態被迅速激活，新職業不斷涌現。
什么是新職業？人社部對此的定義為“國家職業分類大典中沒有收錄的，經濟社會發展中已有一定規模從業人員，且具有相對獨立成熟的專業和技能要求的職業。”我認為，新職業是數字化、網絡化、智能化背景下新的工作和就業創業的種類，主要集中在新興產業和現代服務業這兩個領域，可以說是就業市場新的符號和方向。
從2019年4月至今，人社部聯合市場監管總局、國家統計局已陸續發布了包括數字化管理師、無人機駕駛員、人工智能工程技術人員、農業經理人等在內的38個新職業。不難發現，這些新職業誕生的驅動力幾乎都是科技創新，其特點指向了數字經濟、人工智能的發展，大多數是和“互聯網+”有關的交叉、復合型產業，所以對人才要求的技能也是綜合的。
新業態催生教育的新使命。在這種時代發展的大背景下，以促進就業為導向的職業教育，就更應盯住新職業的工作任務、所需知識和能力體系等要求，特別是在專業建設、三教(教師、教材、教法)改革等方面更要緊密聚焦和對接新職業的新訴求，從而為技術發展和產業升級不斷輸送人才。
教育在線：新職業的發展擴大了職業教育的育人版圖。今年國務院政府工作報告提出，“今明兩年職業技能培訓3500萬人次以上，高職院校擴招200萬人。”7月3日，教育部、國家發展改革委、財政部、人力資源社會保障部、農業農村部、退役軍人部六部委聯合下發《關于做好2020年高職擴招專項工作的通知》，要求各地全面深化職業教育改革，進一步穩定高職擴招規模。既“增量”又“保質”的擴招，還有哪些挑戰和困難？
邢暉：職業教育向來和就業密不可分，其使命就是培養學有所用、適銷對路，服務地方經濟發展的技能人才。百萬擴招的增量使技術技能人才的儲備和供給進一步加強，就業壓力有所緩解。六部委聯合發布通知廣納生源使應往屆畢業生、退役軍人、下崗失業人員、職業農民等能招盡招，擴大了人民受高等教育的機會，是中央抓“六保”、促“六穩”，立足經濟社會發展大局作出的重大決策部署，是一項政治任務。新業態新職業的發展也為擴招增添了新的空間。這一系列政策的出臺與落地會讓職業教育的發展再一次加速。
“擴規模與保質量并重”，是本次擴招的辯證原則。擴量保質求平衡，說易做難。因為規模和質量、外延擴張和內涵發展不在同一個發展階段，難免顧此失彼。我和團隊在面向全國的調研中發現，高職擴招涉及教育、發展與改革、財政、人社、退役軍人事務等多個部門，所以擴招不能成為教育部門的“獨角戲”，必須是各級各部門的總動員。同時，擴招背后的經費挑戰也是各省遇到的普遍難題。由于各地經濟發展不均衡，一些地方反映財政吃緊，學校投入不足，這些問題必然影響到教育的質量，將不利于職教的社會認同和吸引力。一個利好消息是，近日，中央財政撥付現代職業教育質量提升計劃資金257.11億元，比上年增加19.9億元，增長8.4%，用于持續擴招帶來的生均撥款增量，引導地方建立健全職業教育財政支持機制，落實職業教育的各項改革部署。
教育在線：退役軍人、下崗失業人員、農民工、高素質農民等社會人員擴招入學后，對學校的管理、教育教學質量帶來怎樣的挑戰？
邢暉：高職擴招，對學校的靜態和動態資源、教學和機制供給、管理理念和方式等都帶來巨大影響。退役軍人、下崗失業人員、農民工、高素質農民等四類群體的人員畢竟不同于以往全日制的學生，他們的文化素質參差不齊，學習需求、動機不同，這對已經習慣了以全日制方式教授學齡段學生的教師而言，是一個挑戰。另外，學校在設備、實驗室有限的條件下，如何將教學最大限度地體現實踐性、提升技能性都是面臨的挑戰。畢竟，這部分人員學習的追求并非為了一紙證書，他們更在意學到實實在在的技能，進而用在實際工作中。這就需要學校方面科學分析擴招后新生源的特點，由同學齡段、全日制、單純學校化的辦學，向多元學齡段、全日制與非全日制、學校與企業社區聯合等多元化辦學方式適應與轉變。提供分層分類合適的教育，才能確保教育教學的質量。
所以，在此合理“量變”的基礎上，職業教育發展還要突出新職業教育的標準體系建設，從宏觀層和微觀層構建和完善職業教育國家標準；教師教材教法的“三教改革”應作為提升質量的重要突破口；抓住職業教育立德樹人的根本，突出職教特色，更要注重勞動精神、職業精神、工匠精神和勞模精神的培養、滲透和結合，加強校企合作、信息技術變革，不斷探索，凸顯職業教育的類型特色和重要地位，最終實現職業教育的“質變”發展。
教育在線：現在高考、中考成績陸續出爐，正是志愿選報的節點。在不久的將來，會有新的一批青年學子進入職業教育領域求學，您對他們有何寄語？
邢暉：經濟結構、職業結構、技術結構的變化，必然要求人才結構和類型的多樣化。而人才的多樣化，也必然要求教育結構和類型的多樣化，所以職業教育和普通教育同等重要。記得教育部部長陳寶生曾經說過，我們的社會既需要“愛因斯坦”，也需要“愛迪生”，還需要“魯班”。我想告訴青年學子，每個人成長之路都不是同一個模式，找到自己最感興趣的專業和未來職業是最主要的。相信“天生我才必有用”，三百六十行，行行出狀元，選擇職業教育，人生依然也精彩。（張惠娟）